Forum di Totus Tuus Network

NON VI IMMAGINERETE MAI COSA HO TROVATO SUL FORUM DI TOTUS TUUS NETWORK!!!
riporto di seguito i testi ed i link ai testi che ho reperito in rete su un famoso network di fedeli cristiani - cattolici Totus Tuus Network . riporto il mio commento esclusivamente in fondo:

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Dal Regolamento Dei Forum Di Totus Tuus network

1) Amare e far amare "tre cose bianche". Lo scopo del forum di Totus Tuus network è di far crescere nell’amore verso l’Eucarestia, la Madonna e il Papa. Tutti gli interventi devono favorire questo amore.

2) Far risplendere la fede della Chiesa cattolica. E' vietata qualsiasi forma – implicita o esplicita - di diffusione di dottrine contrastanti con la fede cattolica (can. 1364 e can. 1371) così come è sintetizzata nel Catechismo universale della Chiesa Cattolica. E’ vietato postare collegamenti a siti i cui contenuti contrastano con la dottrina cattolica. Saranno infine cassati interventi che suscitino odio verso la Sede Apostolica o eccitino alla disobbedienza contro la Gerarchia ecclesiastica (can. 1373).

3) In ogni cosa far riferimento alla Dottrina cattolica. Non saranno ammessi interventi meramente politici o su materie presuntamente "laiche": parlando di qualunque argomento è sempre indispensabile fare riferimento alla dottrina cattolica. Un esempio: è gradita la diffusione della dottrina sociale naturale e cristiana ma è sempre esclusa ogni propaganda partitica.

4) Favorire la conversione degli "uomini di buona volontà". Sono graditi gli interventi di coloro che, pur non essendo cattolici, ammirano la Chiesa Cattolica, cercano di conoscerne gli insegnamenti e le riconoscono la capacità di illuminare le scelte di tutti gli uomini di ogni tempo. Saranno accettate domande formulate da chi, pur non convinto di qualche verità di ragione naturale e/o di fede, mostra ammirazione verso la Chiesa cattolica.

5) Rispettare le persone. Sono vietati le offese – e anche le insinuazioni – personali, gli insulti, le ingiurie, le provocazioni, gli argomenti contrari al buon gusto e al pudore o sbeffeggiatori. E' vietato diffondere qualsiasi dato personale degli utenti senza l'esplicito permesso.

6) Legalità e copyright. In generale è vietato ogni messaggio il cui contenuto possa ravvisare gli estremi di un comportamento illegale, in particolare è vietata la diffusione di testi senza citare la fonte e la data di pubblicazione e le immagini protette da copyright. Si ringrazia ogni utente che individui un messaggio scorretto e lo comunichi ai Moderatori del rispettivo forum e\o all'Amministrazione.

7). Tenere alto il livello della conversazione. E' vietato l'inserimento di messaggio pubblicitari senza l'autorizzazione previa di Totus Tuus Network . Invitiamo gli utenti a rileggere i loro messaggi prima di postarli, ed eventualmente a correggerli con la funzione "edita" dopo averli postati.

8). Assicurarsi della veridicità di ciò che si scrive. E' vietato riportare frasi, affermazioni, commenti, comunicati stampa, informazioni riferite o riferibili a terze persone e/o associazioni e/o partiti senza prima assicurarsi della bontà delle stesse e della certezza della fonte di provenienza. E' consentito riportare quanto sopra solo con riferimento ad apposito link dal sito da cui si è tratto la notizia e/o il commento e/o il comunicato. In ogni caso si ribadisce la responsabilità personale del singolo utente che non rispetta quanto sopra, senza alcuna responsabilità né di Totus Tuus Network né dei moderatori

9) Rispettare chi porta la Croce. Sono vietati gli atteggiamenti e/o le posizioni di contestazione pubblica nei confronti dei moderatori e degli amministratori del forum di Totus Tuus Network. Eventuali consigli o chiarimenti devono avvenire esclusivamente in forma privata.

10) L’espulsione dal forum di Totus Tuus Network è un gesto di carità. Le infrazioni summenzionate comporteranno l'immediata chiusura e/o rimozione del thread; in presenza di comportamenti gravi la violazione di queste norme potrà portare al bannaggio dell'utente responsabile. Qualora un utente venga bannato dal forum non può riscriversi con altro nickname; su questo forum non vengono bannati i nickname ma le persone, per evidenti ragioni. Qualora un utente bannato si riscriva al forum di Totus Tuus Network e venga scoperto dall'amministrazione, verrà nuovamente bannato. Qualora questo utente continui a reiscriversi, con l'unico fine di contestare e ostacolare il regolare svolgimento dei post sul forum si procederà con la segnalazione all'autorità competente e al provider utilizzato.

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Dal network: Totus Tuus (Link al Forum di Totus Tuus Network )
Sub-Forums Totus Tuus Network : Che cosa credere? - La fede, la dottrina cattolica, il Catechismo universale
Forum : Dubbi? - Chiedete e (forse) vi sarà risposto...
Discussione : I 10 Comandamenti (Link alla Discussione su Totus Tuus Network )
Di: Luca1981

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#1
Totus Tuus Network 07-02-2008, 15.47.51
luca1981
Banned

L'altro ieri mi sono imbattuto in questo post

[Link rimosso]

le cose scritte in quel post, trovando riscontro nella bibbia, mi hanno un po' turbato.

sono in cerca di risposte.

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#2
Totus Tuus Network 07-02-2008, 16.05.11
bertilla
Partecipante

Non hai linkato un post, ma un blog anticattolico. Cosa espressamente vietata dal regolamento di questo forum.

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#3
Totus Tuus Network 07-02-2008, 16.14.08
laura_bp
Amministratore

Citazione:
Originalmente inviato da luca1981
...le cose scritte in quel post, trovando riscontro nella bibbia, mi hanno un po' turbato....

Caro Luca,
Mi sono permessa di rimuovere il link da te segnalato, perché non è bene fare "pubblicità" a siti anticattolici.

Se però sei turbato da alcune delle cose che vi hai letto, poni le singole questioni in questo forum: gli amici più preparati cercheranno sicuramente di risponderti. Le domande - se sono domande "vere", e non pretesti per provocare - sono sempre le benvenute.

Un caro saluto.
Laura

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#4
Totus Tuus Network 07-02-2008, 16.19.33
chiccadella
Partecipante

Dio mio, Luca, in quali schifezze ti sei imbattuto..
mi spiace per te........
bisognerebbe cancellare certi blog dalla faccia della terra...ma come si fa
spero che per il futuro tu abbia + fortuna......
e che tu creda sempre che la Chiesa, nostra Madre, ci porta la Parola, senza mai sbagliare!!!!

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#5
Totus Tuus Network 07-02-2008, 20.10.51
Charisma
Moderatore

Citazione:
Originalmente inviato da chiccadella trinità
Dio mio, Luca, in quali schifezze ti sei imbattuto..
mi spiace per te........

Carissima,
ma come si fa a non volerti bene???? Hai detto il giusto, chiaro e tondo! BRAVA!
E... purtroppo questo che è capitato a Luca si chiama 'democrazia'Ma...
Un grande abbraccio

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#6
Totus Tuus Network 07-02-2008, 21.49.16
lorenzo
Partecipante

Citazione:
Originalmente inviato da Charisma
Carissima,
ma come si fa a non volerti bene???? Hai detto il giusto, chiaro e tondo! BRAVA!
E... purtroppo questo che è capitato a Luca si chiama 'democrazia'Ma...
Un grande abbraccio

Per questo voglio bene a Chicca, come ne voglio a te Karin, ho messo entrambe sotto la protezione di Maria Santissima, vi abbraccio forte

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#7
Totus Tuus Network 07-02-2008, 22.58.39
Robert85
Partecipante

se si parla di siti anti cattolici mi unisco al vostro rabbrividimento..,che cosa inaudita...

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#8
Totus Tuus Network 11-02-2008, 18.53.00
luca1981
Banned

Ciao a tutti

ho letto e riletto il post su quel forum, mi è sembrato forse un po' fazioso, un po' "di parte" ovviamente, ma sempre supportato dai fatti, o almeno così credo ed ho riscontrato documentandomi, ammettendo comunque la mia ignoranza.
L'esposizione dei fatti su quel blog è si palesemente anticattolica, ma è al ccontempo inattaccabile, a mio parere.

il dubbio diretto che voglio esprimervi è il seguente:

se è peccato parlare in nome dei Signore, o distorcere le sue parole.
assunto che il Signore è infallibile, e la sua parola è legge immutabile.
come si può cambiare così profondamente i Comandamenti che Lui ci ha mandato per guidarci.

o meglio

anche se il significato dei comandamenti fossei rimasto immutato perchè cambiare le sue parole con altre?

Questo è il mio dubbio.

Grazie mille per l'ascolto, e scusate per il link.

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#9
Totus Tuus Network 11-02-2008, 21.23.50
LDCaterina63
Partecipante

Citazione:
Originalmente inviato da luca1981
il dubbio diretto che voglio esprimervi è il seguente [...]
[...]Questo è il mio dubbio.

...ci provo vediamo che scappa fuori!!! sempre che abbia capito l'osservazione

"cambiare le parole con altre" appunto, ma quali sono?

veniamo ai due quesiti, per quel che ho capito:

- parlare "in nome" del Signore non è peccato, basta essere stati inviati, ossia aver ricevuto "il mandato"....anche i laici possono "parlare" ma qui bisogna intendersi bene su cosa significa "in nome" del Signore.....e quindi vedere il contesto penso per esempio alle teologhe AUTORIZZATE....ma penso anche al SACERDOTE che riceve un mandato diverso, unico.....
Ogni battezzato che vive COERENTEMENTE le promesse del Battesimo ha già un "mandato" che lo autorizza ad agire nel mondo "nel nome" del Signore....certo è che se non è coerenete si vengono a creare delle enormi ambiguità e delle volte anche delle divisioni dolore nonchè la famosa ZIZZANIA....a tal proposito ti suggerisco di leggere il passo Atti degli apostoli cap. 15 vv.22-29

- la parola di Dio è immutabile, verissimo, ma attenzione....noi cattolici non siamo per la "SOLA SCRIPTURA" ergo per noi la Parola, che nella sostanza è immutabile, si è INCARNATA da qui l'insegnamento del Cristo che "non siamo più schiavi della legge"......Attenzione questo non autorizza a modificare la Legge di Dio, neppure a diventarne schiavi, ma allora cosa vuol dire? Semplicemente che la Legge che consente all'uomo di obbedire alla Legge scritta E' LA LEGGE DELL'AMORE..... AMA E FA CIO' CHE VUOI dice sant'Agostino, l'Amore di cui parliamo è quello della GRATUITA' e se gratuitamente abbiamo ricevuto sia la Legge quanto IL CRISTO CHE CI AIUTA AD OSSERVARLA, tanto più possiamo gratuitamente ABBRACCIARE QUESTA LEGGE perchè essa non ci è stata data per farci del male, ma proprio per il nostro bene.....

....per il resto non so a quali parole "cambiate" tu ti riferisca......

Fraternamente CaterinaLD

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#10
Totus Tuus Network 11-02-2008, 23.38.15
LucioFontana
Super Moderatore

Citazione:
Originalmente inviato da luca1981
il dubbio diretto che voglio esprimervi è il seguente [...]
[...]Questo è il mio dubbio.

Caro Luca,

se vuoi delle risposte è meglio che tu ponga le domande in modo meno enigmatico; tanto più che alcuni (io per esempio) non hanno letto quello che ti ha tanto impressionato e che, a quanto leggo, è stato giustamente eliminato:

- quali parole del Signore sono state distorte?
- quali comandamenti sono stati cambiati? Intanto, se il significato resta lo stesso il comandamento non è cambiato. Oggi se dài da tradurre a due traduttori un brano da una lingua moderna a un'altra il risultato sarà diverso, anche se di poco, pur conservando lo stesso significato. Figuriamoci la traduzione dall'ebraico antico, che aveva una struttura molto diversa dalle lingue moderne europee: chi può pretendere di avere l'esclusiva della traduzione letterale? Ma se il significato delle varie traduzioni è lo stesso cosa cambia?

Ma forse tu intendi qualcos'altro.

Tieni presente comunque che l'autentica interpretazione della Sacra Scrittura è demandata al Magistero della Chiesa. Ogni interpretazione che se ne discosti è da considerare erronea.

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#11
Totus Tuus Network 12-02-2008, 00.02.38
est.modus
Partecipante

Lucio ha perfettamente ragione. Qualcuno suole dire che tradurre significa tradire. Se questo è vero per le lingue moderne, lo è ancora di più per l'aramaico, una lingua poverissima di vocaboli, con la conseguente necessità di caricare questi pochi vocaboli dei significati più diversi.
Il Magistero della Chiesa è ricco di secoli di lavoro mirante a darci il senso corretto di ogni espressione. Non dobbiamo fidarci di quello che dice il primo PincoPallo, anche se il suo parlare è sciolto e convincente.

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#12
Totus Tuus Network 12-02-2008, 17.27.33
luca1981
Banned

Avete ragione, non essendoci più il link al post di cui parlo è difficile capire le mie osservazioni, lo cerco appena ho un po 'di tempo (spero entro poche ore) e lo posto per intero, spero che sia concesso, altrimenti non potendo leggere le cose a cui mi riferisco è difficile per voi capire cosa intendo...

un abbraccio a tutti.

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#13
Totus Tuus Network 12-02-2008, 19.53.10
LucioFontana
Super Moderatore

Citazione:
Originalmente inviato da luca1981
Avete ragione, non essendoci più il link al post di cui parlo è difficile capire le mie osservazioni, lo cerco appena ho un po 'di tempo (spero entro poche ore) e lo posto per intero, spero che sia concesso, altrimenti non potendo leggere le cose a cui mi riferisco è difficile per voi capire cosa intendo...

un abbraccio a tutti.

Se è anticattolico il sito sarà anticattolico anche il testo linkato. Non conosco il testo, ma l'anticattolicesimo in questi casi non è tanto nella difformità dell'interpretazione della Sacra Scrittura, cosa di per sè non grave sapendo che chi propone quell'interpretazione non è Cattolico. E' invece nel tono polemico se non peggio che assumono gli estensori di quegli articoli nei confronti del Cattolicesimo.

Allora tu invece di scrivere tutto il testo, cerca di sintetizzare quelle parti che mostrano le discordanze da te rilevate, tralasciando le altre costituite, credo, da commenti o valutazioni contro la Chiesa cattolica.

Tieni presente comunque che il "luogo" appropriato per sciogliere i propri dubbi per questi ed altri argomenti è il Catechismo della Chiesa Cattolica che, per quanto riguarda il Decalogo, inizia a parlarne da qui:

http://www.vatican.va/archive/ITA0014/__P7A.HTM.

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#14
Totus Tuus Network 12-02-2008, 23.44.53
LucioFontana
Super Moderatore

Citazione:
Originalmente inviato da luca1981
Ecco il post, spero che leggendolo possiate capire i miei crucci.
[POST RIMOSSO (era una copia del testo della pagina di nero vaticano)]

Non c'è bisogno di andare oltre la decina di righe per capire che questa è farina del buon Martino (o di qualche suo seguace). Ho eliminato i tuoi messaggi perchè apertamente anticattolici e quindi non potevano stare in questi forum (Art 2 del Regolamento dei forum). Ti avevo avvertito di non riportare commenti o valutazioni contro la Chiesa!

I tuoi crucci, come ti ho già riferito, li puoi risolvere
leggendo il Catechismo della Chiesa Cattolica e frequentando qualche corso biblico, se sei particolarmente interessato.

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#15
Totus Tuus Network 13-02-2008, 00.43.20
alessandro78
Partecipante

Come dice Lucio, puoi trovare ogni sorta di risposta nel Catechismo della Chiesa Cattolica, mi sono però preso la briga di andare a scartabellare ciò che riguarda uno dei tuoi dubbi/crucci e cioè l'idolatria e l'adorazione. Puoi trovare una degna spiegazione al seguente link:

http://www.vatican.va/archive/catech...3s2c1a1_it.htm

Comunque ricorda che pregare di fronte ad un'immagine sacra o ad un oggetto sacro (es. statuina) non mi pare che sia idolatria, ma, sempre secondo il mio pensiero solo una maniera di vicinanza al Signore e di Comunione con Lui. Permane il fatto (ad es. nei riguardi dell'immagine di un Santo) come tu comunichi con quel Santo, nel senso che se lo elevi al di sopra del Signore allora incorri nell'idolatria, se invece lo vedi (come è giusto che sia) come un "mezzo" per dialogare e presentare per mezzo di lui le tue preghiere e richieste al Signore (intercessione), allora credo che non si incorra affatto nell'idolatria.

Spero di essere stato utile.

P.S. Scusami se nella mia firma è presente un'immagine sacra!!! .... Scherzavo

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#16
Totus Tuus Network 13-02-2008, 15.12.50
Andreas Hofer
Amministratore

Come ha rilevato giustamente Lucio, i post cancellati contenevano propaganda (spam) protestante e anticattolica.
Più precisamente, si trattava di un puro e semplice copia-incolla da un sito protestante, che ovviamente mi astengo dall'indicare.
Dato che questo comportamento è tecnicamente trollaggio, si è già provveduto a bannare lo spammer. A questo punto chiudo anche la discussione originata dal suo messaggio.

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RIASSUNTO DEI FATTI SUCCESSIVI AL BAN DI LUCA:

pare che un gruppo di cretini si sia registrato al forum con il solo obbiettivo di spammare, mentre L'intento di luca era solo quello di chiedere spiegazioni, spiegazioni che non ci sono state, Luca ha provato a ri-registrarsi inviando la seguente lettera di lamentele nella medesima sezione.

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è stato nuovamente bannato, ed il post da lui aperto con la "richiesta di spiegazioni" è stato cancellato.

è stata attivata la conferma di iscrizione da parte dell'admin, che nel seguente thread si dice "sotto attacco":

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#1
Totus Tuus Network 23-02-2008, 01.20.43
admin
Amministratore

Forum sotto attacco

Cari amici,
in questi giorni il forum è oggetto delle "attenzioni" di un gruppuscolo di guastatori anticattolici (in gergo internettiano "troll") il cui solo intento è inquinare il clima del forum.

Alcuni di loro, una volta registratisi, inviano messaggi contenenti bestemmie e insulti.
In altri casi, onde evitare il ban, i “guastatori” utilizzano invece una tattica più soft per deviare le discussioni: generalmente costoro adottano inizialmente un registro all'apparenza pacato e "dialogante", volto in realtà a dileggiare i forumisti in buona fede con domande provocatorie o con storie del tutto inventate (si veda ad es. il thread Uno scomodo approdo) .

Oltre a questa attività di infiltrazione e inquinamento delle discussioni, segnalo che la casella e-mail di questo forum è stata sottoposta all’attacco informatico noto come mailbombing e invasa da "richieste di conferma di iscrizione" (mai fatte) a circa 2000 mailing lists.

La moderazione sta cercando di intervenire con tempestività bannando all’istante questi figuri. Purtroppo è prevedibile che la situazione di confusione dovuta a questo attacco vigliacco possa dar luogo a spiacevoli equivoci fino a coinvolgere anche forumisti ben intenzionati.
Ce ne scusiamo anticipatamente e preghiamo in questi casi di contattare direttamente TT_forum @ yahoogroups.com.

Vista la difficoltà del momento invitiamo tutti alla preghiera. Rivolgiamoci in particolare alla Madre di Dio

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Riporto solo il post princippale poichè i commenti successivi sono solo le promesse di preghiera degli utenti del forum, che ringrazio per il pensiero, invitandoli a mia volta a porsi verso il dialogo con una mentalità più tollerante, ed una sequela di "sento puzza di zolfo" ed amenità simili per le quali non ringrazio nessuno. non puzzo di zolfo, e non sono un satanista, anzi.


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CONCLUSIONI PERSONALI:

come possiamo vedere non dobbiao MAI andare dal prossimo nostro chiedendo aiuto, rischieremmo di essere allontanati, non ascoltati, criticati gratuitamente. ancora non capisco come fosse possibile per luca, senza riportare i testi, linkare il blog, o riportare i concetti da me espressi nel blog, far capire di cosa stesse parlando sul forum di Totus Tuus, a coloro i quali erano arrivati prima della censurina. mi sfugge. Avrebbe dovuto forse fare uso di esempi, non so... usando le pere o i coniglietti bianchi. il povero luca ha esposto un suo cruccio, ammirando sinceramente la chiesa cattolica, ed aspettandosi una risposta dai propri "fratelli cristiani di Totus Tuus Network" sempre in linea con il punto 4 del regolamento del forum di Totus Tuus Network.

C'è una sola morale in questa favola: puoi parlare con un fervente cattolico SOLO se poni le basi del discorso su un terreno a lui comune, al cattolico non piace dover discutere sul SE Maria Madre di Gesù è Santa, al cattolico piace discutere sul QUANTO, e sul COME, partendo dall'assunto che lo sia, se si mette in dubbio ciò che lui reputa un dogma, portando anche esempi e testi che lui stesso assume come validi, il cattolico si spaventa, si chiude a ricchio, si tappa occhi orecchie e bocca; come han fatto quasi tutti gli utenti di del forum di Totus Tuus Network

Gesù non vi ha insegnato questo, Gesù ha detto "Vogliatevi Bene" , Gesù avrebbe ascoltato con interesse, ponendosi con tolleranza ed apertura, Gesù avrebbe provato a porsi verso di Luca come il Salvatore, e non come il Censore; avrebbe spiegato, non negato.

Voi di Totus Tuus Network non credete in Cristo, voi di Totus Tuus Network adorate il simbolo del suo martirio, ma non vivete secondo i suoi insegnamenti.

Vi invito a confessarvi ed a pentirvi come vuole la santa madre chiesa poichè oltre ad essere nati nel peccato, nel peccato continuate a sguazzarci; ciechi e felici.

Saluti